Som många säkert redan vet som är intresserade av jämställdhetsfrågor är Hirdman en av de feminister som haft stor inflytande, jag skulle vilja säga det allra största, över den svenska jämställdhetspolitiken och att denna gått från en strävan mot jämställdhet till ensidig feminism.
Det hela började 1985. Dåvarande vice statsminister, Ingvar Carlsson, tillkallar en statlig utredning, den s k Maktutredningen. Denna fick till uppgift att analysera makt och inflytande inom olika områden i det svenska samhället. Bland annat skulle utredningen:
"fördjupa kunskaperna om den svenska demokratins villkor, belysa medborgarnas möjligheter att påverka sina levnadsvillkor samt beskriva de faktorer som ger makt att forma morgondagens Sverige"(Ju 1985:02).Utredningen bestod av fyra ledamöter; Olof Petersson (ordf.), Yvonne Hirdman, Inga Persson och Johan P Olsson. Fem år senare, 1990, kommer Maktutredningen med sitt huvudbetänkande Demokrati och makt i Sverige.
Det tredje kapitlet är författat av prof. Yvonne Hirdman och där presenterar hon sin teori om genussystemet. Genomslaget för Yvonne Hirdmans teori blev monumentalt och präglar fortfaranade svensk samhällsdebatt och jämställdhetspolitik i mycket hög grad. Vad som hände därefter känner vi ju väl till. Nog om historien.
Både Pär och Hannah väljer att lyfta fram Hirdmans svar på frågan - Vad är skillnaden mellan jämställdhet och feminism?
– Jämställdhet handlar om att skapa lika villkor, ansvar och möjligheter för män och kvinnor. Feminismen är ett slags ideologi, en dröm om ett samhälle där det inte finns orättvisor på grund av kön. Jämställdheten står för en politik. Man skulle kunna säga att målet för jämställdhet är feminism.
Pär Ström menar att journalisten genom att formulera frågan sätter likhetstecken mellan jämställdhet och feminism. Jag skulle vilja hävda motsattsen.
Det är fantastiskt bra att journalisten har uppfattat att det finns en skillnad mellan jämställdhet och feminism. De senaste 20 åren har de båda orden allt mer användts som om de vore utbytbara med varandra i media och politiken. Än bättre att just Hirdman får ge sin definition på skillnaden.
Hannah mennar att citatet ovan plötsligt ger mening åt ordet jämställdist och kommer fram till följande definition:
Jämställdismen vill, liksom liberalfeministerna back in the days, att män och kvinnor ska ha samma politiska, juridiska och karriärsmässiga möjligheter.Vidare förtydligar hon sin syn på skillnaden genom att peka på att jämställdismen saknar en uppfattning och teori om könsstrukturer och maktobalanser mellan könen. Enligt Hannah anser jämstäldisten att de olikheter som kvarstår efter alla reella, objektiva hinder är undan röjda beror är beroende av biologin. Jämställdisten kan inte se att att "sociala normativa traditionerna lever kvar i människors handlanden och tänkanden".
Feminismen vill, förutom allt det ovanstående, också att alla de fördomar som finns kring kön och som begränsar vår tillvaro på ett eller annat sätt ska försvinna, så att vi kan leva våra liv som människor och inte kön, utan förtryckande strukturer och normer om hur vi “borde” vara som kvinnor och män.
Jag har till och från kallat mig jämställdist, men föredrar att säga att jag är för jämställdhet(punkt), och tänkte ge mitt högst presonliga svar.
Ja, jag har ingen teori om strukturer och maktobalanser. Nej, det finns inget viktigare än att kvinnor och män har samma potlitiska, juridiska och professionella rättigheter, skyldigheter och möjligheter. Detta måste åtgärdas först. Vi har kommit långt i Sverige, för att inte säga hela vägen, både politiskt och professionellt, även om utbildningsfrågan är ett orosmoln. Juridiskt har vi långt kvar och en del frågor inom detta område är akuta.
Självklart påverkas kvinnor och män av sociala normativa traditionerna. Dessa tradioner har uppkommit ur människors livsomständigheter, slumpen och biologin.
Det kostar att bryta mot dessa normativa traditioner. Det kostar mest för de som går först men det är varje individs fria val att ta denna kostnad eller låta bli. Efterhand kommer det normativa att minska men en statistisk skillnad kommer ändå kvarstå som grundar sig på biologiska skillnader mellan män och kvinnor. Detta är okej så länge valet är fritt.
Det är fel - Att en kvinna inte utvecklar sin fulla professionella potential för att det finns, eller att hon upplever, ett socialt tryck som säger att det är fel av henne att satsa hårdare på karriären, mindre på familjen och att låta maken ta huvudansvaret för barnen.
Det är inte fel - Att en kvinna inte utvecklar sin fulla professionella potential om hon upplever att priset är för högt i form av mindre tid och närhet med familj och barn.
Så länge valet är fritt och helt upp till individen spelar det ingen roll att fler kvinnor än män gör det ena eller andra valet. I Sverige är vi i princip där idag vad gäller familj, yrke och karriär men inte när det gäller bedömningen av kvinnor och mäns brott.
Som Hirdman svarar på frågan om en ung kvinnas möjligheter till att göra karriär:
– De är obegränsade, om hon verkligen vill.
Jag reagerar på följande stycke:
SvaraRadera"Vidare förtydligar hon sin syn på skillnaden genom att peka på att jämställdismen saknar en uppfattning och teori om könsstrukturer och maktobalanser mellan könen. Enligt Hannah anser jämstäldisten att de olikheter som kvarstår efter alla reella, objektiva hinder är undan röjda beror är beroende av biologin. Jämställdisten kan inte se att att 'sociala normativa traditionerna lever kvar i människors handlanden och tänkanden'."
Dels så är det intressant att en feminist ger så på att definiera vad jämställdism är. Kanske äe jämställdist kan få definiera vad feminism är? Några invändningar från feminister där, kanske?
Sen kan man undra varför hon tror att jämställdister saknar "uppfattning och teori om könsstrukturer och maktobalanser mellan könen". Menar hon att man inte kan vara jämställdist om man har en uppfattning om detta? Det är som att säga att liberalismen inte saknar uppfattning om klassperspektiven. Snömos, kort sagt.
Sen finns det ju absolut ingen som hävdar att "jämställdismen" anser att det som går utanför det "reella, objektiva" är biologiskt betingat. Tvärtom så hänvisar jämställdister ofta till individernas eget ansvar (hon nämner inte ens ansvar i sin definition av jämställdism) att ta vara på sina möjligheter, i den mån intresse finns.
Hannahs beskrivningar låter som hon försöker tillskriva jämställdismen ett existensberättigande (i den mån den existerar som -ism), men fortfarande definiera den som "mindre värt" än feminism.
Felformulering av mig!
SvaraRaderaJag skrev:
"som att säga att liberalismen inte saknar uppfattning om"
Ska naturligtvis vara:
"som att säga att liberalismen saknar uppfattning om"
Jag ifrågasätter ordet 'möjligheter' i strofen 'Lika rättigheter, skyldigheter och möjligheter'. Det inbjuder bara till vantolkningar i form av kvoteringar och strävan att nå lika utfall. Alla kan inte ha lika möjligheter, det är en orimlig tanke. Bara ett fåtal män, och ännu färre kvinnor, har vad som krävs för att bli brandsoldat. Alla har inte tillräckligt läshuvud för att bli läkare. Alla kan inte bli Zlatan, eller ens få en plats i det lokala division 3- laget. Vi föds med olika möjligheter och det finns bara begränsat utrymme att kompensera sämre anlag med ökad motivation och träning.
SvaraRaderaRutger!
SvaraRaderaJag håller med Access att en feminist (vana som de är att ha tolkningsföreträde) nu också försöker definiera vad jämställdism är. Själv tror jag att det finns ungefär lika många definitioner som det finns läsare på GenusNytt.
Det Hannah dessutom uttrycker är att: "Feminismen är ett slags ideologi, en dröm om ett samhälle där det inte finns orättvisor på grund av kön.". Det är väldigt likt synen på kommunism, en dröm om ett samhäller där det inte finns några orättvisor på grund av klass.
Båda bygger på någon form av utopi. Ett tillstånd som aldrig kommer att uppnås, hur mycket makteliten än reglerar, kvoterar och försöker trycka in alla människor i exakt samma mallar.
Människor är individer. Individer är olika. För hur vi än delar in människor i grupper så kommer alltid variationen i gruppen vara långt mycket större än skillnaden mellan grupperna.
Olle:
SvaraRaderaJag håller med om att begreppet "lika möjligheter" är en onödig överbestämning som lämnar fältet öppet för kollektivister. Mitt förslag är kort och gott:
"Lika rättigheter och människovärde"
Lika skyldigheter är en naturlig konsekvens av lika rättigheter.
Människovärde är en inte helt lyckad översättning av "Dignity", men mycket bättre än den officiella översättningen "värde".
Access:
SvaraRaderaJag håller med om att det låter som att jag försöker definiera vad jämställdism är: för det är precis vad jag försöker. Inte för att placera den i något specifikt fack, utan för att kunna förhålla mig till den. Jag har läst oanade mängder av uttalanden och haft en hel del diskussioner med människor som kallar sig jämställdister, och för det mesta är vi överens, men vi skiljer oss åt på den lilla punkten:
- där jag inte kan komma ifrån att jag utgår ifrån att våra fria val inte är så fria som vi tror eftersom vi begränsas av normen som är mycket svåra att bortse ifrån och
- där jämställdisten menar att människans fria vilja står över alla sociala konventioner.
Således valde jag att inte lyfta upp det liberalpolitiska i jämställdismen (som också är ett ord jag liksom hittade på, för att kunna hantera de här begreppen) eftersom det egentligen handlar om olika perspektiv på könsroller och normstrukturer.
Men jag ber om ursäkt om det framstod som förmätet gjort av mig, jag är dock väldigt van vid att jämställdister pratar om "feminism" och "feminister" och allt vad vi vill och har för dolda ta-över-världen-agendor, så jag trodde faktiskt att den retoriken skulle tas emot för vad den var: ett reflekterande.
@Hannah
SvaraRaderaHej Hannah!
Så roligt att se dig här. Välkommen. Jag upplever det som värde fullt att du är med i diskussionen här och ffa ger du via din blogg mig "food for thought".
Uppskattar verkligen att du försöker definiera jämställdismen/jämställdister för dig själv. Det försöker jag med.
Jämställdism/Jämställdist är i själva verket ett ännu relativt tomt 'ord' som betecknar den som för jämställdhet i betydelsen Lika spelregler - samma rättigheter, skylldigheter och [kanske] möjligheter(se kommentarer ovan) för alla oavsett kön och sexuell läggning. Vidare försöker ordet gör anspråk på något som inte är anti-feminism/feminist. Att bara vara emot ger ju inget egentligt alternativ.
Man får nog däremot säga att jämställdismen är emot själv definitionen av feminism d v s (1)teorin om könsmaktsordningen där gruppen män ALLTID är överordnad gruppen kvinnor och (2) könet som socialkonstruktion.
Alternativet som hitintills presenterats är att (1) den kvinnliga och manliga könsrollen eller kort och gott kvinnor och män står båda inför olika utmaningar och svårigheter och båda behöver belysas och två det finns rent bilogiska skillnader som varken skall överdrivas eller förnekas. Får återkomma med mer sen eller skriva ett inlägg...
Hej Rutger! Tack för välkomnandet.
SvaraRaderaDet här är ju jätteintressant, tack för att du hakade på diskussionen!
För här är det lustiga. Jag är feminist. Men den definition av feminism som du skriver ut där uppe är inte en del av det jag anser eller skriver under på.
Jag anser inte att gruppen män alltid är överordnad gruppen kvinnor. Däremot anser jag att vi lever i traditionen av att män som grupp länge varit (och på många platser fortfarande är) överordnad gruppen kvinnor. Det har ingenting att göra med specifika situationer och individer, eller att kvinnor kan ha mer status än män när det gäller exempelvis vem som anses vara bäst som förälder. Det handlar helt enkelt om vilket kön som anses vara "bäst".
Vi har kommit riktigt långt på den fronten i Sverige, och det var länge sedan Hirdman formulerade den tanken om könsmaktsordningen. Jag vet inte om hon själv ens skulle skriva under på den idag.
Problemet som jag gärna erkänner att en del feminister har, är att de missar allt om motmakt. Det sker hela tiden något mer inne i och mellan könskategorierna. Många feminister, och många andra för den delen också, skulle tjäna på att vara lite mer reflexiva. Men det tar förstås en stund att komma dit. Jag tror dock att bara det faktum att du och jag nu kan ha det här samtalet säger en hel del om människors, och rörelsers, och ideologiers ständiga utveckling.
Könet som social konstruktion är inte så enkel som att feminister inte tror att det finns några som helst skillnader mellan könen. Det är klart att det gör. Jag har aldrig hört någon säga att vi skulle vara exakt likadana. Däremot ifrågasätter feminister ofta hur stort värde vi ger de här skillnaderna, och om det verkligen är konstruktivt att utgå ifrån dem, eftersom det ger konsekvenser för alla som inte passar in i de mallar vi tänker oss finns för kvinnor och män.
Och det är där vi kommer över i genuspedagogik och sånt. Men det kan vi också ta senare eller i ett inlägg.
För övrigt har jag ofta funderat över om jag verkligen borde kalla mig feminist, exempelvis i det här inlägget: http://www.onewaycommunication.co/?s=vett+och+etikett