På internet har det skett ett livligt meningsutbyte mellan Hanna Fridén och Pelle Billing med anledning av Fridéns första krönika Nyhjeter24 där hon är nybliven kolumnist. Även Pär Ström har varit med på ett hörn.
Det började som sagt med krönikan - Vill män ha hemmafru lär de inte få vårdnaden - på Nyheter24. Eftersom Billing fick klä skott i krönikan skrev han såklart en replik på sin blogg. Efter detta kom så en replik från Fridén på hennes blogg.
Så vad är det då Fridén säger?
Hon konstaterar att 90 % av skillsmässorna i Sverige slutar med att vårdnaden delas lika och konstaterar att detta är bra. Det tycker jag med.
Sen går hon då vidare till de skillsmässor där föräldrarna inte kommer överens och det handlar om att utdömma enskild vårdnad. I dessa fall vet vi att män har det oerhört tufft. Mamman får enskild vårdnad i ca 80-90 % av fallen, beroende på var i landet man bor.
I sitt blogginlägg försvarar Fridén detta med följande:
Om 80% av Sveriges kvinnor är de som sköter om vårdnaden av barnen, är det då inte en naturlig, logisk konsekvens att 80% av kvinnorna vinner vårdnadstvister? I en del kommuner vinner 100% vårdnadstvister vilket man just nu ser över om det är rimligt. Men 80% är inga konstigheter. Det reflekterar verkligheten.
Jag antar att hon får siffran 80 i "80% av Sveriges kvinnor är de som sköter om vårdnaden av barnen" utifrån att 23 % av föräldraledigheten tas ut av män.
Frågan är nu om det faktiskt är så att "80% av Sveriges kvinnor är de som sköter om vårdnaden av barnen". Jag vet att det är lite klumpigt skrivet av Fridén. Rimligen menar hon att omsorgen i hemmet, hemarbetet, görs till 80 % av kvinnan i familjen. Frågan är nu om detta påstående reflekterar verkligheten?
Enligt den bästa statistik vi har, SCB Tidsanvändningsundersökning 2010/11, ser det ut såhär för ett par från att de träffas till att barnen flyttar ut:
Förvärvsarbete Sammanboende
Kvinnor Män
Barnlösa 20-44 år 4 tim 0 min / 46 % 4 tim 39min /54 %
Föräldrar (Barn <7 år) 3 tim 31 min / 39 % 5 tim 24 min / 61 %
Föräldrar (Barn ≥7 år) 5 tim 2 min / 45 % 6 tim 10 min / 55 %
Hemarbete Sammanboende
Kvinnor Män
Barnlösa 20-44 år 2 tim 42 min / 50 % 2 tim 43 min /50 %
Föräldrar (Barn <7 år) 5 tim 42 min / 55 % 4 tim 37 min / 45 %
Föräldrar (Barn ≥7 år) 4 tim 4 min / 55 % 3 tim 16 min / 45 %
När paret träffas lägger han lite mer tid på försörjningen men hemarbetet delas exakt lika. Så kommer barnen och småbarnsåren fram till 7 års ålder.
Kvinnan går ner i arbetstid medan han går upp avsevärt i arbetstid men ändå fortsätter de att dela på hemarbetet i princip lika 45/55. Så kommer barnen upp i skolåldern och kvinnan går upp i arbetstid igen och mannen ökar sin ytterligare. Uppdelningen av hemarbetet sedan småbarnsåren av ligger kvar på en i stort sätt jämn fördelning. Den enda gången arbetsbördan inte är jämt fördelad i familjen är under småbarnsåren och då handlar det inte om hemarbetet utan familjens försörjning. Några 80 % handlar det alltså inte om.
Utifrån ditt resonemang, Hanna Fridén, och hur verkligheten faktiskt ser ut borde kvinnor alltså endast få enskild vårdnad i 55 % av fallen.
En fråga som förstås dyker upp är vad kvinnor gör med de där 80 procenten av föräldraledigheten? Den förefaller inte gå till hemarbetet.
Som jag skrev i föregånde inlägg: Att skaffa barn innebär att arbetsbördan för familjen ökar. Statistiskt sett i Sverige till 120 % av tidigare för kvinnor och 143 % av tidigare för män.
Dessutom faller hela resonemanget eftersom "vårdnad" faktiskt inte har något att göra med omvårdnad, boende eller umgänge.
SvaraRaderaVårdnad handlar om att ha inflytande om barnet, t ex vilken skola barnet ska gå i. Om inte den ena föräldern är direkt olämplig som förälder bör delad vårdnad vara utgångspunkten. Om en förälder inte kan sätta barnets bästa före sina egna känslor är det inte för barnets bästa, och då borde denne förälders lämplighet utredas. För det handlar om barnets rätt till båda föräldrar, till hela sin släkt. Det har inget med vem som VABade att göra.
Hur mycket man VABar eller tar ut föräldraförsäkring säger inte så mycket om hur mycket man påverkar, umgås och uppfostrar sina barn. En familj kan ha det så att hon tar ut all FF, men när han kommer hem från jobb ägnar han sin tid med barnet, medan hon gör annat. På vilket sätt skulle han vara en olämplig pappa, trots att han på pappret inte varit hemma?
Hanna fallerar både på utifrån vilket perspektiv frågan ska ställas (barnets rätt till båda föräldrar, inte förälderns rätt till barnet) och på ren statistik. Hon drar långtgående slutsatser ur helt fel siffror.
Oj, oj, oj så rätt men ändå så fel det här blev! Jag håller helt med Hanna och förstår inte hur någon kan trassla bort sig i det här.
SvaraRaderaFör det 1:a så säger siffrorna från SCB om hemarbetet absolut ingenting om man inte preciserar vad man menar med hemarbete. Det kan vara allt från att skura golv till att meka med bilen till att bara lyssna på sitt barn. Tyvärr måste hushållsarbete som tvätta och städa liksom meka med bilen och laga oljepannan måste göras men det skapar oftast inte någon större närhet till barnen. Att gå på föräldramöten, engagera sig i klassresor, skapa ett socialt nätverk med sina barns kompisars föräldrar, ställa upp som extratränare i fotbollslaget är jätteviktigt för ens barn men många klassar det nog inte ens som hemarbete därför det är ju ett engagemang som inte ska göras hemma men är ack så viktigt. Utan ideellt arbetande föräldrar så stannar idrotts- Sverige. Att bara sitta och lyssna på sitt barn klassar nog inte många som hemarbete heller men är kanske den allra viktigaste en förälder måsta göra.
Jag har varit lärare i många år och min erfarenhet från flera olika sociala områden är att det nästan bara är mammor som engagerar sig. Det är mammor på föräldramöten, utvecklingssamtal, skriver under intyg, lovlappar, fxar klasskassan, bildar sociala nätverk kring barnen osv. I de fall bägge föräldrarna gör karriär så är det mormor och farmor som kommer och hämtar och lämnar, (nästan) aldrig en farfar eller morfar.
Ska man gå efter vem som engagerar sig så borde mammor vinna ännu fler vårdnadstvister!
Vårdnad har inget med umgänge att göra. Vårdnad ger bara makt utan skyldigheter. Därför ska man INTE ha gemensam vårdnad om inte bägge föräldrarna vill det. En pappa med vårdnad kan förhindra val av skola, möjligheten för mamman+barn att flytta, åka utomlands, döpa barnet, förhindra vaccination av barnet och att barnet får träffa psykolog osv., osv. En förälder med vårdnad kan alltså använda den till att Djävlas utan att för den skull få några som helst skyldigheter gentemot barnet. Det säger sig självt att vi inte kan lägga mängder med skattepengar på att utreda, utreda och åter utreda saker .Dessa pengar behövs så väl till annat i samhället. Det är mycket bättre för alla speciellt för barnen om bara föräldrar som bägge vill samarbeta kan ha gemensam vårdnad.
Här tappar många män bort sig rejält eftersom de kräver vårdnad och inte umgänge. Om pappor menade allvar med att det handlar om barnens rätt till bägge sina föräldrar skulle män trycka mer på att pappor borde ha större umgänge inklusive umgängesskyldighet med barnet. Men, nej, det verkar inte vara männens mening. Män verkar vilja ha makt över sitt barn utan att för den skull behöva ha skyldigheten att träffa barnet.
Om pappor som Rutger verkligen menade allvar med att det handlar om ”barnets rätt till båda föräldrar, inte förälderns rätt till barnet” skulle alltså Rutger med kompisar kämpa mer för barn skulle kunna tvinga en förälder till umgänge samt att inte tvinga barn till en förälder om barnet själv inte vill.
Konstaterar att det inte är Hanna som använt fel siffror eftersom det är du, Rutger, som gör antaganden om vilka siffror Hanna skulle ha använt. Kan bara konstatera att är det någon som drar fel slutsatser ur fel siffror så är det i det här fallet du, Rutger ;-)
En typisk feminist som vill ha MAKT, makt över barnen i det här fallet, har tydligen hittat hit.
SvaraRadera@Anonym, torsdag, november 03, 2011 10:37:00 em
SvaraRaderaTack för din kommentar! Belysande på sitt sätt.
I SCB tidsanvändningsundersökningar innefattar Hemarbete följande aktiviter:
Matlagning
Diskning, avdukning
Städning av bostaden
Tvätt, strykning
Underhållsarbete
Omsorg om egna barn
Tillsyn och hjälp till barn
Hjälp med läxläsning
Lek med barn
Samtal med barn
Högläsning för barn
Föräldramöten m.m.
Närvaro vid barns aktiv.
Annan omsorg om barn
Omsorg om andra
Inköp av varor och tjänster
Annat hemarbete
Resor i samband med hemarbete
Alla siffror finns på nätet helt offentligt och således behöver man inte gissa eller fantisera.
Läs på gärna på.
Tabell B:7_a från http://www.scb.se/Pages/Standard____319619.aspx.
P.S. Kommentera gärna anonymt men använd helst en pseudonym så underlättas diskussionen. Blir lätt missförstånd när alla heter anonym;)
Visst SCBs siffror är inte bevis för att män tar hand om barnen nästan lika mycket som kvinnor. Men det är inte föräldraledighetssiffrorna heller.
SvaraRaderaDe allra flesta tar ut den största delen av föräldraförsäkringen under barnets första år i livet. Då har kvinnan av naturliga skäl en viktig roll för barnet, dvs mat, trygghet som det känner sedan tiden i magen osv.
Resten av barnets liv då?
Hur ser det ideella idrottslivet ut? Vilka är det som offrar sin egen tid för att undervisa barnen i olika idrotter?
I den idrottsförening som jag arbetar i så har vi 7 manliga instruktörer och 1 kvinnlig. Könsfördelningen bland de tränande är ungefär 50/50 bland barnen och 85/15 bland de vuxna...
Vad vill jag säga med detta då?
Jo att ta hand om ditt barn är betydligt mer än att mata, promenera, leka och byta blöjor på det lilla barnet.
Det sysslar man med under enbart ca: 16% av barnets liv (dvs tills det fyller 18 även om föräldrarna fortledes betyder mycket för den unge vuxnes utveckling).
Att ta hand om barn är så oerhört mycket mer än vad uttag av föräldraledighet kan peka på.
//Mr Galahad